Дмитрий Логинов главный редактор издательства "Альва-Первая" отвечает на вопросы журнала "Первый и Последний"

1. Дмитрий, Вы один из самых популярных и известных авторов, пишущих о Северной Традиции. Как начинался Ваш творческий путь, как Вы стали автором-традиционалистом?

- Путь мой начался так же, как и у любого настоящего традиционалиста. А именно: я встретил учителя. Имя его Тихон Арконов. Всеми моими знаниями в области Русской Северной Традиции я обязан ему. Истинная Традиция не может существовать без изустной непрерывающейся передачи. Для построения "золотой цепи", пронизывающей тысячелетия, письменные источники, например, имеют значение куда меньшее.

- Довольно смелое утверждение. Можете ли Вы его как-то обосновать?

- Записанное может быть уничтожено - полностью или частично - в эпохи гонений, войн. А выжившие тексты оказываются, бывает, малопонятными по прошествии долгой чреды веков. Потому что утрачивается контекст. Вот, скажем, Велесова книга. Чудом не потеряли в Гражданскую - так во времена Второй Мировой оригинал сожгли в печке (если это правда, конечно, а не пылится этот оригинал сейчас в каком-нибудь ультра-тайном хранилище, как первые христианские иконы с русскими рунами, о которых писал Лесной)! Земной поклон Миролюбову - предусмотрительно скопировал руны Книги с дерева на бумагу. Так что же? Ее дощечка, понумерованная исследователями 16а, представляет собой описание хождения волхвов к Младенцу, Которого наш мир два тысячелетия знает как Иисуса Христа. Рассказ ведется от первого лица: "мы"! То есть Велесова книга содержит в себе, фактически, ЕВАНГЕЛИЕ ОТ РУССКИХ ВОЛХВОВ. А заметил ли это кто среди многочисленных сторонников и противников Книги? Нет. Почему? Потому что трудно понимать вне контекста написанное в древнем стиле изложения. Вне, я имею в виду, той особенной манеры восприятия, которую только живая непрерывная Традиция сохранить может. А ведь совпадения поразительны! Как с наиболее ранними из апокрифических, так и с каноническими Евангелиями. А также и с дошедшими до нашего времени песнопениями православной литургии (тоже, кстати, непрерывная устная передача). Подробно я говорю про все это в книге "Евангелие от русских волхвов"1.

- Читал эту Вашу книгу. Там, помнится, Вы еще показываете с неизвестных сторон тексты Микоржинских камней и древних "обрядовых песен" болгар-помаков, которые в 1881 году опубликовал Веркович. И в результате и они тоже являют серьезное доказательство главного положения данной Вашей работы. Но вот какой у меня есть к Вам "каверзный" вопрос. Вы, аргументировано отстаивая приоритет устной передачи в лоне Традиции, сами, однако же, пишите о Северной Традиции книги. Не наблюдается ли тут некоторое противоречие?

- Противоречие кажущееся. Передача происходит изустно. Так именно Традиция сохраняет себя в чистоте во времени. Но это сохранение было бы бессмысленно, если бы большая часть передаваемого не могла быть сообщена - в годы, когда такое возможно - также и не стоящим в цепи передачи людям. Последних ведь большинство. Для этого и пишутся книги. Я не публиковал ни одной книги без благословения Арконова. А вот учитель Арконова писать его не благословил. Хотя, уверен, у Тихона бы это получилось никак не хуже! Но дело в том, что, как правило, перекладывать сохраняемое Традицией на общедоступный лад имеет смысл только в десятилетия смены астрологических эпох, что мы и переживаем сейчас. Это не абсолютное правило, а причины его кратко не пояснить, но я расписал их в книгах "Планетарный миф"2, "Русская тайна" и "Палинодия благословлена Свыше"3.

- Почему Вы уверены, что Ваш учитель писал бы не хуже Вас, если он не написал ничего? Скромность?.. Пиетет?..

- Едва ли Вы угадаете и на третий раз, потому что для этого надо знать мою переписку с читателями. Более всего они хвалят статьи и книги, где посреди основного текста приводятся - практически дословно - речи Арконова и наши беседы с ним. Так это, например, в разделе "Учение о Триглаве" книги "Русская тайна. Перерождение"4, в статьях, которые публиковались в альманахе "Исконный Триглав". По-видимому, не избежать мне "классики жанра": еще одним автором книг на тему БЕСЕДЫ С УЧИТЕЛЕМ станет больше. Наверное, эта книга так и будет называться: "Речи Арконова". Работаю сейчас над ней, как и еще над некоторыми текстами.

- И над какими же именно еще, если не секрет?

- Над книгой "Обруч перерождений", которая продолжит серию "Русская Тайна". Она посвящена богам русским. Очень оказалась непростая работа, требующая скрупулезности, следовательно - и времени. Ведь боги северного ведизма вовсе не таковы, как боги пантеонов языческих (об этом прямо говорит Велесова книга: "язычники враги богам нашим" - дощечка 22). У язычников каждый бог - сам по себе. Главный над их богами напоминает подчас даже и не земного царя, а нечто вроде "президента Олимпа". В отличие от этого про богов, какими знали их наши прямые предки, хорошо сказал Мережковский: "Русские боги - крещеные. Переливаются друг во друга, как радуга, а Солнце за ней - одно. Все они не только крещеные, но и крестители. Каждый говорит: идет за мной Тот, кому я не достоин развязать ремень обуви Его"! Примерно так и в учении Григория Паламы (XIV в.), которого православные почитают святым, а католики - политеистом. Влахернский Собор (1351 г.) исповедовал в качестве православного (ортодоксального) такое, например, утверждение паламизма: имя "БОЖЕСТВО" относится не только к сущности Бога (то есть к Нему Самому), но и к Его энергиям, которые, следовательно, можно именовать "божества", "боги"; эти нетварные энергии не есть нечто само по себе, отдельно и вне Бога существующее - это Сам Бог в Его обращении к твари. Ну так вот, Русь, которая была православной (Правь славили) долгие тысячелетия, ведала сие испокон. Дощечка 11б Велесовой книги говорит о "Вседержителе" - Великом Триглаве, Боге - и сразу же вослед о "других", то есть о "триглавах всеобщих", богах. А перед этим, в дощечке 11а, сказано: "Тайна сия велика." Вот эту русскую тайну дай Бог и помогай боги мне приоткрыть, насколько возможно смертному, в книге "Обруч перерождений".

2. Есть ли в Вашем творчестве некая сверхидея, объединяющая Ваши книги, и которую Вы хотели бы донести до своих читателей?

- Главная идея следующая: напомнить каждому русскому про фундамент, на котором возможно и должно строить ЕДИНЕНИЕ НАШЕ ДУХОВНОЕ КАК НАРОДА. Образно говоря, про "камень Алатырь" напомнить, на котором оно и стояло долгие тысячелетия - единство в Духе ВСЕХ русских людей.

- Но нынче что-то не видно, чтобы единение духовное у нас наличествовало. Некоторые даже ударились в неоязычество и призывают христиан отвергнуть "навязанную чуждую веру" и обратиться к "религии предков". А из христиан иные знать не хотят не только о новодельной (она того и заслуживает), но и о настоящей довладимировой и, далее, доандреевой духовности наших предков, обзывая ее "поганым язычеством". Похоже, большинство из нас ныне в плену навязанной ложной альтернативы: стоять ли за учение совершенное, но, якобы, чужеродное, - или же принять что-то довольно примитивное, но зато, как будто, свое.

- В этом и проблема (причем она, убежден, есть корень остальных всех наших проблем). Противники русского народа четыре века уже внедряют в массовое сознание предрассудок: до Владимира у нас была одна вера, после, будто бы, стала совсем другая. (Кстати, знаменитого "поругания идолов" князем не было. На деле он окрестил во Днепре деревянные лики богов, как его потомки крестили после, по благословению волхвов, священные камни.5 Четкие доказательства этому приведены в книге писателя-традиционалиста Кирилла Фатьянова "Предание о Гиперборее"6.) Воистину же Владимир лишь придал христианству, которое было посеяно на Руси апостолом Андреем и взращено князем-волхвом Бусом Белояром, затем Аскольдом, затем великой княгиней Ольгой, - статус государственной религии. Да и тогда изменилось, фактически, лишь название. Ведь главная богословская идея у православия (Правь славили) ведического и у православия христианского - совершенно одна и та же.

- Какая же?

- Догмат о ТРИЕДИНСТВЕ Бога Всевышнего. Всевышний суть Единый в Трех Лицах, Которые между собой нераздельны и неслиянны. С распространением христианства это было воспринято (или, по крайней мере, об этом слышано) половиною человечества. Но долгие тысячелетия до сего только Русь поклонялась Ему как ВЕЛИКОМУ ТРИГЛАВУ. Византийский император Константин (кстати, потомственный посвященный в Русскую Северную Традицию), затем и созывал первый Вселенский собор в Никее в 325 году, чтобы пришли "скифские епископы" и научили греков и римлян догмату о ПРЕСВЯТОЙ ТРОИЦЕ. Этому посвящена моя книга "Богослов, который сказал о Боге лишь одно слово"7.

- Но все-таки одно исключение было. Индусы тоже за тысячелетия до распространения христианства знали, что Всевышний Бог - Троица. Это уже потом, когда у них произошла, так сказать "буржуазная революция" и власть у брахманов отобрали кшатрии, а затем и вайшьи - Троица стала пониматься ими упрощенно, как какие-то три вышних бога.

- Согласен. И причиной осведомленности древних индусов является то, что они также исповедовали ведизм. И корни этого восточного ведизма - то есть древнего индуизма - уходят в наш ведизм, северный. К такому выводу подводит изложенное в работах столь знаменитых ученых, как Бал Гангадхар Тилак и Дурга Прасад Шастри. Это признавал и Джавахарлал8 Неру. В нашей с Премавати (известный специалист по Веданте, вишнуизму) книге "Единство Троицы"9 ведизм рассматривается как наидревнейшая из мировых религий. Из материалов этой же книги видно - согласно критериям ЮНЕСКО ведизм следует рассматривать как, именно, мировую религию, ибо он: объединял крупную общность людей, имел последователей среди различных народов, являл философскую духовную школу с рядом течений, влиял на ход развития мировой истории и т.д. Все это можно сказать и в настоящем времени, если учесть, что преемник ведизма - неискаженное православное христианство.

- Что же, подобный взгляд позволяет устранить многие "белые пятна" в духовной истории человечества. Но все-таки согласитесь, Дмитрий: центральная фигура христианства - Христос. Его пришествие было две тысячи лет назад. Исконный северный ведизм славил Правь, но не мог же он исповедовать христианство и до Христа?

- Исповедовал. Не в качестве совершившегося факта, конечно, но как пророчество. Свидетельство тому есть древнерусский цикл мифов о Спасе Даждьбоге - Сыне Сварога Небесного. Он передает в символической, а иногда и в буквальной форме ВСЕ основные моменты земного пути Спасителя. Даждьбог был зачат не по плоти (символически - посредством стрелы Сварога, которая ударила в камень). Даждьбог явил преображение. Он был предан и претерпел распятие. Однако воскрес и вознесся (взошел по Алатырь-камню) ко Сварогу на небо. Северный ведизм есть, таким образом, пророчество о Христе. Христианство же есть исполнение ведического пророчества.

- Но почему же тогда мы называем Христа "Иисус", а не "Даждьбог"?

- Его так начали называть лишь спустя полтысячелетия, а то и тысячелетие после Его земной жизни. При жизни же Его не называли ни Иисус, ни, тем более, Иешуа. Именем Его было Ису. На языке древних руссов и на санскрите это слово означает "Стрела". Подробные доказательства этому я привожу в книге "Имя Бога. Стрела и крест"10. Стрела есть древнейший символ высшего посвящения в Русскую Северную Традицию (одно из доказательств этому можно найти у Ямвлиха). Русские старообрядцы, борясь против нововводимого изогнутого епископского жезла никониан, отстаивали не просто прямой, но, именно, стрелообразный посох. Еще Христа называли Есус, то есть Есю Сын (Есь - это одно из имен Сварога, сохраненное енисейскими остяками). Поэтому старообрядцы столь стойко противились добавлению еще одного "и" к имени Исус (так и поныне называется Христос в старообрядческих книгах).

- Звучит логично, Дмитрий. Но сколько накопилось в массовом сознании предрассудков о христианстве и о Христе на западе за тысячелетия схизмы, да и у нас после четырех веков по никонианской реформе (а потом еще и семьдесят лет воинствующего атеизма в придачу)! Наверное, трудновато приходится исповедовать позабытые давно истины.

- Трудновато. Чего только иногда о себе не слышишь. Последние годы мы, правда, уже не в "гордом одиночестве" исповедуем. В издательстве "Алгоритм" вышел русский перевод книги американского консула в России Джекоба Коннера "Христос не был евреем".11 В Издательском доме "Альва-Первая" - фундаментальные труды Валерия Чудинова, председателя комиссии РАН по культуре древней и средневековой Руси: "Тайнопись на русских иконах", "Вселенная русской письменности до Кирилла", "Русские руны". Согласно результатам исследований Чудинова, все раннехристианские культовые предметы содержат на себе надписи русскими рунами. При этом на них встречается очень мало латинского или греческого письма и вовсе не встречается надписей на каких-либо других языках. Например - на еврейском.

3. Что Вы понимаете под термином "Северная Традиция"?

- То же самое, что о себе понимает она сама. Традиция, по преданию, была принесена в наши земли Арием, пращуром русских и всех славян. Ария называли при жизни Яр, Ярий. Он прибыл к нам из Арктиды - северного полярного континента, который представлял собой как бы четыре острова, поскольку был разделен четырьмя проливами. Как именно выглядел этот континент, покоящийся ныне под водою и льдом, дают представление карты Меркатора. Конкретно же Арий к нам пришел с Белого острова этого континента-архипелага (имена других трех: Велий, Золотой, Тайный12). Четыре острова группировались в точности вокруг северного полюса. Часть Ледовитого океана (тогда он был еще не особенно ледовитым) между белым островом и евразийским побережьем называлась Белое море. Ныне это название носит лишь крупный залив Кольского полуострова. Арий был князем Белого острова, одним из четырех верховных правителей арктов. И он привел с собой свой народ. Это была могущественная цивилизация, превосходившая по своим возможностям цивилизацию нынешнюю. Достаточно сказать - Атлантида, столь рекламируемая на западе, была всего лишь экваториальной колонией Арктиды (Гипербореи).13 Сначала, по прибытии на континент, у арктов произошел вооруженный спор с барминами, населявшими Лукоморье (на некоторых средневековых картах Кольский полуостров обозначен, как Бармия). Но стороны очень скоро оценили доблесть друг друга и порешили дружить. Были заключены брачные союзы, давшие начало династиям. Яр выдал за царевича барминов свою дочь. А сыновья его взяли себе жен из аристократии барминов. Именно от союза арктов и барминов и произошли руссы - наши наидревнейшие предки. Они являются предками не только нас, русских - великороссов, но также и малороссов - украинцев, и белорусов. Так Евразийскому континенту передано было великое духовное учение от арктической цивилизации: Всевышний Бог триедин, и у него есть двенадцать прибогов - его творящих энергий. И каждый из живущих - есть прошлое или будущее воплощение каждого (пояснению этого парадоксального, на первый взгляд, утверждения посвящена моя книга "Русская тайна. Перерождение") ибо Дух - един. Поэтому возлюби ближнего своего, как самого себя. И некогда на Землю придет Сын Сварога Небесного, ведающий все обо всех, потому что Он - предел воплощений. И Он будет учить народы великой любви.

- Все это выглядит как красивая сказка, не правда ли?

- Красивая. Но не сказка. Сказ о хождении праотца Ария через Белое море передавался в среде поморов тысячелетиями. Сейчас он вошел в собрание известного сказителя-гусляра Геннадия Лаврова. Факт, что совершенно особенные люди явились, говоря библейским языком, "с купола мира" и распространились по всей Евразии, подтверждается археологическими раскопками захоронений неандертальцев и кроманьонцев. Свидетельствами могут служить также старинные географические карты и песни "Веды славян". Этому посвящена моя новая книга "Лукоморье - колыбель современного человечества".

4. Как, по-Вашему, Северная Традиция соотносится с Русским Православием и что Вы в этом контексте можете сказать о Палинодии?

- Они соотносятся как содержание и форма. Кроме сохранения переданного от арктов следует ведь и как-то прилагать это к жизни. Поэтому во все эпохи существовали официальные священнослужители, удовлетворяющие конкретные духовные потребности людей, то есть совершающие требы. Во времена православия ведического это были кудесники. Во времена же православия христианского это стали, как повелось называть в народе, попы - священнослужители христианские. Причем переход не был резким. Огромный интерес представляет эпоха т.н. "двоеверия", точнее было бы сказать - правоверия, когда священники христианские и ведические составляли единый корпус православных священнослужителей. Исследованиями Валерия Чудинова четко показано: в эту эпоху у попов и волхвов были однотипные знаки священнического достоинства - перстни и жезлы, имеющие на себе начертания русскими рунами. Различие состояло лишь в том, что священство низшей ступени - служители богов - называлось только лишь православными, как и миряне; служители же Бога Триединого Всевышнего, священники Самого Христа, назывались не только православными, но также и правоверными, как посвященные в наивысшие тайны единой веры.

- Картина идеальной гармонии. Только вот, почему же ныне все стало совсем не так?

- Информационную войну придумали не сегодня. Имели место быть идеологические диверсии со стороны противников русского народа, которым, чтобы возобладать над ним, нужно было разрушить его духовное единство. И, кроме того, исполнители треб всегда отличаются от хранителей тем, что они как бы вынесены в мир. А мир это ведь есть что-то наподобие броуновского движения. Поэтому, все структуры, в нем действующие, со временем вырождаются. Традиция же, как не выносимое в мир хранилище круга внутреннего, не подвержена броуновским движениям и представляет некую матрицу, по которой всегда может быть выверено искаженное, при наличии доброй воли. Ныне, слава Богу, книги старообрядцев и двуеперстие признаны "равноспасительными и равночестными", а также произошло воссоединение с Русской Церковью Заграницей. Сие еще не есть палинодия как таковая, но явное выражение доброй воли к преодолению раскола.

- Палинодия. Вы не могли бы подробнее пояснить для наших читателей суть этого термина?

- Возврат к прежде бывшему. Отказ от опрометчивых нововведений в духовной области. Палинодия - это название серии моих книг. Вторая, вышедшая в этой серии, называется "Конец четырехвекового заблуждения человечества о Христе"14. В этой книге две части. Первая - откуда НЕ произошло христианство. В ней разоблачаются предрассудки, навязываемые относительно нашей веры. Вторая - откуда НА САМОМ ДЕЛЕ произошло христианство. Там излагается обсужденное нами выше, только развернуто и с приведением конкретной доказательной базы.

- Вы сказали: вторая. А что представляла первая Ваша книга этой серии?

- Первая называется "Палинодия благословлена Свыше"15. Я бы и не стал писать книги на тему Палинодии, если бы она не была благословлена Свыше. А это совершилось еще в начале прошлого века. Тринадцатого мая 1917 года начались явления Богоматери близ Португальского городка Фатим. Они были признаны большинством христиан мира, как величайшее христианское чудо ХХ века. А 13 мая 1667 года, то есть ровно (!) четверть тысячелетия до начала чуда, были произнесены "клятвы" (проклятия) на русских старообрядцев - последних на земле хранителей исконной формы исповедания, "ревнителей древлего благочестия". Согласно свидетельству католической монахини Луси Душ Сантуш, Богородица произнесла, среди прочего: "Пока Я буду еще удерживать карающую руку сына Моего Перуна". Для слуха среднего современного христианина такое звучит, увы, как некий оксюморон. Должна произойти палинодия, чтобы послание Богородицы человечеству было понято правильно.

5. Какие из своих книг Вы считаете программными, что бы из них посоветовали прочесть человеку, которого заинтересовало Ваше творчество?

- Я не подразделяю свои книги на программные и непрограммные. Ведь если я пишу что-либо, то, как это было сказано, только по благословению учителя, а значит - самой Традиции. Заинтересовавшемуся я бы рекомендовал ВСЕ книги. Это не составит большого труда, потому что мои книги, как правило, не велики по объему. Это концентрат, выжимка. По каждой из них читатель может составить уже себе какое-то представление о Традиции в целом, как если бы у него в руках оказалась часть голограммы. Впрочем, сердцевина голограммы - это книга "Русская тайна. Перерождение" и книга "Планетарный миф", написанная мной в соавторстве с Ладой Виольевой.

6. Вы активно сотрудничаете с Русским обществом "Северная Традиция" и Институтом древнеславянской и древнеевразийской цивилизации. Что это за организации, каковы их программные цели?

Русское общество "Северная Традиция" родилось в 2000 году как клуб читателей книг, посвященных ей. На наши встречи приезжают люди со всей России. Теперь это, можно сказать, общественное движение за претворение в жизнь идей палинодии. Ее основные идеи сформулированы Советом общества как Хартия из 16 пунктов, вывешенная на сайте Общества. С ней можно ознакомиться здесь: http://rusobsch.ru/ustav.html Под Хартией уже подписались многие видные представители науки и искусства, общественные деятели и просто люди, не безразличные к проблемам духовности. Предлагаю читателям журнала "Первый и последний" ознакомиться с этими 16-ю положениями и, в случае согласия, тоже поставить свою подпись и поместить комментарий. Институт древнеславянской и древнеевразийской цивилизации при Российской академии естественных наук создан и возглавляется академиком РАЕН Валерием Чудиновым. Меня Валерий Алексеевич пригласил в нем заведовать сектором этнических традиций. Среди материалов нашего сектора я бы особенно выделил по значимости труды доцента Игоря Константиновича Журавлева. С работами сотрудников сектора этнических традиций, как и других секторов, можно ознакомиться на сайте ИДДЦ.

7. Что бы Вы могли сказать о современных событиях в политической, экономической и религиозной жизни страны и каков Ваш прогноз развития событий на ближайшее будущее?

- В Традиции существует предсказание, что 2012 год будет годом серьезных испытаний, каким был двести лет назад 1812 и, еще двести лет назад, 1612 год. Сейчас такое заявление перестало быть оригинальным - все только об этом и говорят. Однако в Традиции передаются и еще два предсказания, которые должны исполниться в недалеком будущем. Это постепенное обретение русским народом всей полноты нашей исконной веры, то есть торжество палинодии. И это восстановление монархии - становление на Руси третьей царской династии.