Ссылка на статью: http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/08/774/11.html
Отзыв на статью Александра Проханова
voljanin 2008-09-17

Вдохновенно, казалось бы, написано. Один очень умный человек сказал, что ветер поднимается в атмосфере из-за того, что растения и деревья, раскачиваясь при своём росте из стороны в сторону, создают колебания воздуха.

Можно также упомянуть о горной форели, которая, невзирая на массивный поток, падающий на её тело, поднимается вверх по струящемуся водопаду на семиметровую высоту. Эти состояния природы напоминают происходящее с русскими людьми сейчас, но на подобные процессы есть два взгляда. Первый. Деревья и форель "купаются" в атмосфере. Они оживляют пространство, форель без усилий выталкивается спиральной закруткой воды вверх. И рыба, и фауна легки в своём движении, в них присутствует радость, если хотите. Второй. Костное мышление полагает, что форель предпринимает титанические усилия, чтобы одолеть скорость воды своими плавниками, и что ветры и ураганы - это злые силы Природы, их нужно преодолевать, нужно вечно бороться с ними, страдать и тяжко обороняться. Статьи А. Проханова напоминают мне второй случай. Ну, неужели нельзя обойтись без этой имперской риторики!? Девять раз насчитал повторяющиеся слова «империя», «имперский»... Александр Андреевич видимо полагает, что таким образом он поднимает дух народа, да и сам себя вдохновляет успехами войны. Но это же война! Русский человек имперскую демагогию не приемлет! На эмоциональной волне одураченную молодёжь можно поднять для решения проектов Путина, Кудрина, Медведева и им подобных, да и то вряд ли. Но не нас. Не имперское самосознание формирует влияние России в Мире, а просто разумный смысл разумных действий в сложной ситуации. Спросите любого жителя страны, хочет ли он быть империалистом? И не надо подменять деву Грузии на ВДНХ, воздвигнутую в советское время, на современную грузинскую деву, которая прямо таки мечтает встать в хоровод вокруг церкви под гомон "имперской реставрации". Да и Мимино в нашей памяти останется простодушным человеком, а не глупым демоном грузинской демократии. Как могут имперцы оценивать возвращённую награду? Им, империалистам, ещё нужно понять поступок Вахтанга, а не гыгыкать в его сторону. Не думаю, чтобы он вернул награду в советское время. А сейчас о какой "дружбе народов" можно говорить, если кругом одна жажда наживы и самоубийственная жажда "имперского самосознания"! Море изменилось, но не из-за брошенного камня, а просто потому, что время такое пришло - время разумной лёгкости жизни. А камни могут вернуться к бросавшим. Обязательно вернутся! Я ни сколько не умаляю действий русских людей в этой сложной ситуации на Кавказе, у меня взгляд другой - обычный для простой человеческой реакции, русский, а не имперский.

2008-09-18 15:28

Странник Д – voljanin 2008-09-17

Вы умный. грамотный человек "voljanin". И пишете хорошо, не "казалось бы", а действительно хорошо. Но, что-то не так. "Не имперское самосознание формирует влияние России в Мире, а просто разумный смысл разумных действий в сложной ситуации". Скажите, а у этих "разумных действий в сложной ситуации" определение, название какое-либо есть? Да, Вы сам занимаетесь демагогией.

"Спросите любого жителя страны, хочет ли он быть империалистом?" Вот как завернул, просто жонглёр словами. А давайте действительно спросим: 1) Хотят жители страны, чтобы их страна признавала первенство основополагающих принципов международного права, как это принято у цивилизованных народов? 2) Хотят жители диктата какой-либо одной страны, пусть даже "серьёзной"? 3) Хотят жители иметь дружеские отношения со всеми странами Мира на основе взаимоуважения? 4) Хотят жители, что бы, где бы они не находились, их личные права и права предпринимательские были защищены государством? 5) считают жители страны налаживание самых тесных, особых, дружеских отношений с соседями своими привилегированными интересами. Давайте так спросим. А то такой серьёзный вопрос и такое упрощение. В чём дело? В том, что "взгляд другой"? НЕ "обычный для простой человеческой реакции" или там "русский", а "другой".

voljanin - Страннику Д. 2008-09-19

Спасибо за внимание. Что такое разумный смысл и разумные действия? Считаю, что в нынешней ситуации на Кавказе Путин и Медведев поступили правильно, разумно. Это у Жириновского мозг воспалённый – бомбить Тбилиси, захватывать Батуми! Правильно потому, что люди должны сами захотеть соединиться с Россией. Если грузины пока этого не хотят, будем считать, конечно, что не все. Но какое-то отторжение от России есть, и пусть противоречия сгладит время. Покажет себя Россия действительно дружеской страной, а не империалистической, то, безусловно, союз государств состоится. Разумно поступили военные, разумно ведётся восстановление инфраструктуры, разумно ведётся информационная политика по отношению к западной медийной стряпне. Это и есть определение. Теперь посмотрим, что есть империя по Проханову. Если редактор пропагандирует, именно пропагандирует, систему имперского строительства, то надо признать, что за империей идёт и будет формироваться империализм. Хотя можно сказать и наоборот, что империализм породил свой больной клон – имперскую Россию Проханова. Я повторю, что именно Проханова, потому что ни Путин, ни Медведев открыто не говорят, что строят империю. Если мы учились в одной среде, то нельзя империализм воспринимать как систему мирного сотрудничества всех народов и территориальных объединений. Империализм есть империализм, читайте, если не хотите иносказания, политологию. В кулуарах на конференциях мне приходилось слышать от различных деятелей, что Россия, якобы по всяким пророчествам и амбициям, всё равно построит именно империю, подавит окружение и будет лидером века. Мне не по душе было слышать это от людей, которые не вызывают во мне хоть какую-либо симпатию. Я воспринимаю людей не только по их убеждениям. Очень часто человек обманывается в людях, я же человека чувствую изнутри, стараясь понять его внутренние интенции. И тем более мне не понятны виртуозные проекции А.Проханова, который вместо разумного державного строительства вновь и вновь наклоняет и раздражает нас Империей! Гостевую уже покинуло множество людей, отвернувшихся от редактора именно из-за амбициозной имперской риторики. Да и мне задают вопросы, что я тут ещё забыл? Отвечу, что А.Проханову с его религиозным мистицизмом, имперским мышлением, технократическим сознанием мне хочется донести информацию, что строительство Державы народов может осуществляться по иным лекалам. Именно в этом я и «другой». И все эти пять вопросов, которые Вы поставили, уважаемый Странник Д, имеют абсолютную правоту, если мы их ставим как фундамент державного строительства. А если говорить об империализме, то их нужно ставить иначе! Например, первый вопрос будет звучать так: «Хотят ли жители России, чтобы их империалистическая страна закабалила соседние страны военно, финансово, рабовладельчески, территориально?» И так далее по следующим номерам. Что я имею в виду под Державным строительством? На Украине, кстати, это слово очень распространено: держадминистрация и так далее, но и здесь его смысл завуалирован, т.е. это просто госструктуры. Держава - это союз равноправных народов, действующий по единому коллективному договору. И чем шире Держава, тем сильнее её статус, тем прочнее её союз. Как-то Путин сказал, что Россия пока не может существовать иначе, как сильное централизованное государство, т.е. управляемое из центра. Возможно это так и сейчас, так как Горбачёв проиграл Ельцину и развалил Союз. Грубо говоря, он продул уникальный момент в истории по созданию союзной конфедерации народов от ГДР, вплоть до Вьетнама. А вот ельцинская империалистическая братва переиграла всех: перехватив инициативу и произведя распил коллективных богатств, уничтожила идейную общность народов на многие десятилетия. Так вот Путин, видимо, и прав в том, что пока не можем! Но в перспективе именно это и нужно будет всем. А вместо этого нам суют в будущем Империю, идеологическая основа которой совершенно иная. Вот я и думаю, понимает это А. Проханов или нет? Или для него важнее всем по зубам надавать и построить миллион ракет и самолётов, чтобы грузины и янки сидели под плинтусом? Что творится в России в связи с такой политикой? Мы что, идём к диктатуре абсолютной власти, и у нас это олигархическая власть? Теперь Вы мне ответьте, Странник Д, что хочет Проханов, по-вашему? Сам-то он не очень слушает наше мнение, пишет и пишет себе империалистические (заказные, может быть) статьи и книги. Мне говорят, что Проханов пишет о тех, кто платит. Платили коммунисты - пожалуйста, Родина – пожалуйста, ЕР – с удовольствием…. Не хотелось бы в это верить, но получается фактически так! Да, он государственник до мозга костей, но ориентир идейный верный ли? Религия, империя, капитализм, рабовладение, олигархия – куда он зовёт? Неужели тут не осталось людей, которые с этим не согласны?! Спасибо модератору, что по старой дружбе ещё меня сюда пропускают, хотя хотелось бы говорить и о других вещах для меня ещё более важных, чем госстроительство.

Ариец - Волжанину. 2008-09-19

"Спросите любого жителя страны - хочет ли он быть империалистом?" Волжанин, ответ на ваш вопрос: Да, хочет. И другого ответа быть не может. Сама постановка вопроса глупая, русский по своей природе империалист, хочет он того или не хочет. Империалист - это не статус или определение, это судьба, это состояние души. Пословица говорит: "Если ты не хочешь быть волком, то тебя сожрут собаки". Сам факт, того, что мы читаем газету "Завтра", высказываемся на форуме, остаёмся неравнодушными к судьбе России, говорит о том, что мы империалисты. И вы, Волжанин, тоже империалист, может быть ещё этого не осознавший. Потому что, если вы не империалист, то империалист придёт к вам. Он может приехать на танке или прийти под видом друга, похлопает тебя по плечу, скажет, что ты хороший парень, попросит немного твоей земли, скажет, зачем тебе столько земли? Отдай маленький островок, потом ещё и ещё. Скажет, зачем тебе летать в космос, или осваивать Арктику, будет уверять, что это не выгодно и дорого, превратит тебя в лавочника, потребителя попкорна и пицы.

Русские империалисты когда-то пришли на тот же Кавказ, провели электричество, газ, построили школы и больницы, промышленные предприятия, атомные станции, подготовили местные кадры для работы на них. Конечно, русские империалисты ущемили права многих аборигенов, послав их учится в школы и ВУЗы, нарушив их права помогать с 12 лет в отцовской лавке и заниматься сексом тоже с 12 лет, выдавая девочек замуж. Не без издержек, конечно. Очевидно, что нам нужна только Великая Россия. Если Россия не будет великой империей, то она перестанет существовать вообще.

Странник Д – voljanin 2008-09-19

По существу оценки событий на Кавказе у нас с Вами нет расхождений. В названиях действительно могут быть разночтения, завуалированный смысл. Разделение реального процесса на две части: империя, где собраны отрицательные качества, и Держава, где качества положительные, удобное и полезное. Это даёт возможность лучше понять положительные и отрицательные качества, эффективнее действовать, чтобы усилить положительные и ослабить отрицательные. Вообще мне по характеру больше нравится эволюционный путь развития, а не революционный, отношения сотрудничества, а не подчиненности. Поэтому вашу мысль о Державном строительстве мне легко понять и принять. "Держава - это союз равноправных народов, действующий по единому коллективному договору." Я согласен с Вами. И всё же не следует забывать, что реальный процесс неделим. Поэтому я также согласен с тем, что написал.

voljanin – Арийцу 2008-09-21

Господин Ариец, мы с Вами здесь уже давно в гостевой, давайте будем без эпитетов по отношению друг к другу. Не глупая постановка вопроса у меня, а существенная. Я не империалист (глобалист, капиталист и прочее), я коммунист. В партии с 1978 года. И газета «Завтра» мне по-своему дорога, так как это и моя история жизни: я её читал со времени газеты «День», встречался с её коллективом, журналистами и главным редактором, печатался в ней. Поэтому сейчас стараюсь, отстаивая свои позиции, каким-то образом влиять на формирование идейного будущего нашей Родины, хотя вижу, что империализм со всеми его «прелестями» всё более и более вгрызается в нашу жизнь. Но и коммунистом я вижу себя не в марксистской упаковке, а в новой философии русского оздоровительного движения, причём оздоровительного во всех проявлениях, в том числе и политическом. В начале лета я передал Г.Зюганову рукопись своей новой книги по этой философии, но, к сожалению, у коммуниста Зюганова нет времени с ней ознакомиться, до сих пор неизвестно просмотрел ли он её? А вот на уровне первичек и районов эта книга (за это время я успел её издать) вызывает интерес, и немалый. Не уверен, что и А.Проханов её будет читать, хотя при первом же случае я эту книгу подарю ему.

Всё дело в том, что разговоров и предложений много, а вот конкретных действий мало. Действий практических. В этом отношении я буду искать единомышленников, которые хоть что-то делают. Это и беспартийные, и партийные люди, писатели, учёные, простые труженики. И коммунистическую идеологию я вижу уже в новом свете. На обложке моей книги написано «Я пришёл к самому бедному, обиженному и униженному Русскому человеку, чтобы помочь ему. Порфирий Иванов» Я уверен, что за данной философией будущее России, да и всего Мира. И помогли мне издать её русские националисты, а не коммунистические лидеры. Если вы ариец, что не совсем понятно, (Вас определили по черепу или по убеждениям), то думаю, что и Вам было бы полезно её почитать, если вы, конечно, русский ариец, а не германский. Хотя и это не важно. Тогда не будете утверждать, что я империалист, и путать кислое с пресным, а здоровее с больным. Ну, а если Вы убеждённый империалист, то сочувствую Вам, потому что, как империализм, так и глобализм – это финал деградации человечества.

Cтарожил СССР для voljanin 2008-09-21

Уважаемый voljanin, в дополнение к вашей "рукописи своей новой книги по ... философии" я рекомендую Вам написать и словарь с разъяснениями тех терминов и слов, которые Вы используете. Уточняю свою мысль. В начале своего поста Вы пишете о себе "... я коммунист". Но буквально несколькими предложениями ниже Вы пишете: "Но и коммунистом я вижу себя не в марксистской упаковке, а в новой философии русского оздоровительного движения, причём оздоровительного во всех проявлениях, в том числе и политическом". Так кто же Вы? Коммунист или не коммунист? Какой смысл Вы вкладываете в это понятие? Что Вы вообще понимаете под коммунизмом? Ведь если под коммунизмом Вы понимаете "новую философию русского оздоровительного движения", может быть, Вам лучше придумать другое название для вашей "новой философии русского оздоровительного движения"? Только учтите, если для понимания вашей "рукописи новой книги по ... философии" придётся читать ещё и словарь ваших терминов, то это не вызовет энтузиазма у потенциальных читателей. Люди привыкли вкладывать в термины устоявшийся смысл, а не пользоваться новыми разъяснениями новых мудрецов.

voljanin - Страннику Д. 2008-09-21

Спасибо за ответ, в общем-то, согласен с Вами. И всё же. Маленький пример по поводу империи. Когда решался вопрос о вводе советских войск в Афганистан, то решение принималось очень маленькой группой людей, можно даже сказать, что один из руководителей буквально навязал этот ввод. Не было обсуждения на уровне всех ветвей государства, я уже не говорю о народном. Это было ошибкой. Газета "Завтра" широко обсуждала эту тему и я помню, что один из специалистов в статье газеты утверждал, что можно было обойтись без военного присутствия. Меня очень убедили аргументы, приводимые человеком, который очень хорошо знал Афганистан изнутри. Что в результате получилось? Ничего хорошего. Кстати, я потерял своего очень хорошего друга в этой войне. Нам же на сборах военные твердили, что нужно было вводить армию, чтобы туда не вошли американцы. Конечно, ситуация с Осетией и Абхазией иная, здесь иначе было нельзя. Но где гарантия, что при единоличном императорском правлении не будет ошибок в следующих ситуациях, и мы не будем заложниками в них? Тот же императорский кнут может быть обращён к своим же. По большому счёту весь Мир постепенно переходит от самодержавного мышления и действий к общественному самосознанию и самоуправлению. Прошлый век продемонстрировал это сбросом колониальных оков, народы стали вырываться из религиозного плена, развивались науки, раздвинулась информационная атмосфера, и сейчас уже не заставишь людей просто так тупо выполнять приказы сверху. Мы научились думать. Неужели думать за нас будет император? Или руководитель очередного рейха? Поэтому разница, в общем-то, есть.

Ариец – Волжанину 2008-09-22

За эпитет извиняюсь, ничего личного. По существу вопроса. Ваш комментарий ничего не проясняет. Поймите же вы, во-первых, что империалист - это не ругательство. Во-вторых, понятие империя не является адекватным, так как все существовавшие в Мире империи существенно разные по своей идее. Империя Чингиз Хана - набег, обложение данью, обогащение; империя Тамерлана - набег, разграбление и разрушение завоёванных городов; Римская Империя - это нечто другое, это не только завоевание и подчинение других народов, но и создание новой цивилизации, цивилизации права, которая призвана была сделать Римскую Империю симпатичной для завоёванных стран. Оттоманская Империя - снова грабеж, разрушения и насилие. Британская Империя - тот же грабеж аборигенов и колоний, где права имели только граждане метрополии. Американская Империя, которую американцы лицемерно называют "Империей Добра, держится на подкупе и насилии, поливает напалмом и атомными бомбами все с той же целью - жить за счёт других.

Российская империя, возникла как антагонист всем существовавшим прежде империям. Её расширение и присоединение к ней всё новых народов и пространств не имело своей целью ограбление присоединённых народов. Более того, нередко Россия вступала в войну только с одной целью - освободить порабощенные народы от тирании и физического уничтожения. Так были сохранены болгары, грузины, армяне, украинцы, а сейчас абхазы и осетины. Сохранены быт и традиции народов России. Русские - империалисты - не только не грабили, они перераспределяли поток средств от центра к окраинам, в отличии от всех ранее существовавших империй, где поток шёл с окраин в центр, в метрополию. Это справедливо и для царской России,и для СССР. В том же Афганистане Россия создала социальную инфраструктуру с образованием, здравоохранением и обороной, которая работала ещё 5 лет после нашего ухода. Что же, Волжанин, плохого быть русским империалистом. Другое дело, что это слово, в какой то мере, скомпрометировано, и нашим политтехнологам следовало бы придумать наш русский термин. Ну, например, - Сакральная Империя, (Жертвенная Империя). Вы говорите, что вы коммунист, так СССР и была той самой альтруистической империей, которая дала своим людям так много, но не дала им самой "малости" - свободы познать, почем фунт лиха на Западе.

Волжанин ( voljanin) Старожилу СССР 2008-09-22

Вот Вы старожил советского строя - так я понимаю, исходя из вашего ника. Скажите мне, что лично Вы понимаете под коммунизмом? У Вас есть представление, что это такое? Ведь десятки лет Вы слушали советскую пропаганду о строительстве коммунизма? Это что – общество равных возможностей? Экономическое благополучие? Каждому по две «Волги» от Чубайса? Бесплатное лечение от алкоголизма или СПИДа? Нет. Это частные цели. По Марксу Коммунизм не является целью развития общества, это энергетический принцип стремления к цели. Так же, как и империализм или социализм не является целью. Поэтому, если уж строить пятую империю А.Проханову, то и в этом надо разбираться. Цели у людей, как и у общества, могут быть разные. Например, у художника целью может быть высшее проявление творческого замысла – рождение картины, а у обывателя, опять же к примеру, – полный холодильник напитков. У общества целью может быть мирное сосуществование и т.п. Но энергетический принцип может быть разный, проще говоря - это разные условия действий и организаций. В своих книгах я об этом и пишу, и здесь не надо никаких словарей. То, что Маркс с Лениным навязали нам борьбу противоположностей, мы видели в финале советского строя или, например, на экране ТВ, где ещё недавно Милявская со своим мужиньком Цикало по утрам всем перед уходом на работу устраивали показательный мордобой с руганью. У русских людей не должно быть борьбы между мужским и женским началом. Может и должен быть только синтез двух разных состояний для рождения нового. Отец и Сын также могут быть едины с Духом Святым. У Маркса же - это опять борьба противоположностей: Сын должен бороться с Отцом, как и капитализм с социализмом. Так вот, Коммунизм – это условия развития общества, в которых Человек может осуществлять свои самые прогрессивные намерения. Для нас важнейшим качествами человека являются совесть, разум и любовь к Природе - к людям. Чтобы их осуществить, нужно здоровое физическое и нравственное состояние. А это возможно, если Человек в Природе добьётся независимого состояния от самых неблагоприятных её факторов. Иначе говоря, коммунизм – это независимое состояние человека в Природе, когда ничто не будет ему вредить, будь-то атмосферные явления или болезни, эпидемии, недобрые мысли и т.п. Этого можно добиться, если набраться сил в Природе и научиться побеждать в первую очередь плохие качества в себе, а потом и сохранять себя в самых суровых условиях Природы. Чем больше будет таких людей, тем здоровее будет общество и тем выше будут возможности человека.

Арийцу. Я не совсем согласен, что СССР был империей. Это сейчас пытаются нам навязать штамп. А русские империалисты ещё в I IX веке имели РАБСТВО! Давайте останемся каждый при своём мнении и не будем друг другу ничего доказывать - всё вроде бы ясно. Я бы слово «коммунизм» вообще бы заменил на слово РАЙ. Райская жизнь это и есть коммунизм, по-моему. Так вот, чтобы такую жизнь построить, нужно быть здоровым, независимым в Природе, ответственным в своих действиях, зрелым человеком, т.е. личностью.

2008-09-23
Странник Д – voljanin 2008-09-21

Нет, мой ответ был плох - Вы меня не поняли. Вам не нужно объяснять мне, что "разница, в общем-то, есть." Я говорю, что между тем, что Вы называете «Империя» и тем, что Вы называете «Держава», есть явная разница, как между двумя концами одной палки. Но именно потому, что палка о двух концах, она реально существует. Дана, как говорится, а кому и ею дано - в ощущениях. Но Вам не нравится одна часть. Вы хотите хорошее оставить, а от плохого отказаться. Вы пробовали отрезать от палки правый конец? Так, что никакой император за нас думать не станет. И потом, Вы путаете: император, президент, генеральный секретарь, директор или глава семьи не должен думать за нас, он принимает решения от нашего имени. И бояться расширения полномочий не следует. Тут главный вопрос -ответственность. Вы из своего жизненного опыта знаете, что человеку ответственному вы доверите вести вашу машину с Вами и вашей семьёй, а пьянице баламуту не доверите и велосипед (хотя и не такое доверяли). Как повысить ответственность руководителей? Это вопрос. А куда постепенно переходит "весь Мир"? Вопрос не однозначный. Вот японо-американский историк и философ Фрэнсис Фукуяма утверждал в 1992 г . что вековая борьба вокруг политических идеологий закончилась полной победой либеральной демократии. Так сказать, 'Конец истории'. Однако западная пресса пишет, что либерально-демократический мыслитель, кстати видящий себя в марксисткой упаковке, мало-мало ошибся. К слову, дальнейшую судьбу России он видит в зависимости от каких-то высоких материй? Нисколько. Он считает, всё зависит от того: "готово ли поколение молодых россиян, достигших совершеннолетия в 1990-е годы, отказаться от возможности посещать Европу ради господства на Украине и в Грузии?" Вот ведь японо-американский философ. Видимо Ваше утверждение: "Мы научились думать" явно преждевременно. Нам ещё учиться, учиться и учиться.

2008-09-24
Волжанин ( voljanin) - Страннику Д от 2008-09-23

И всё-таки я с Вами не согласен. Разве нет ответственности у людей, которые хотят строить Державу? Почему это ответственность прерогатива только императорских сил? Вы говорите о главе семьи, директоре и т.п. Но кто меня спросил, нужно ли императору Ельцину отправлять на Запад наши деньги, нефть и золото? В том-то и дело, что такие горе императоры и гробят нашу Русь. И если глава семьи будет единолично управлять финансами, не спрашивая жену или детей, то будет ли крепкой семья? Не будет ли это рабством для жены? А вот на счёт доверия - это верно. Но о каком доверии народа можно говорить, если императорская власть передаётся по наследству? А если у императоров гемофилия опять разовьётся? После СССР в России власть как раз и сменяется таким образом. Но если в СССР власть передавалась в результате конфликтных интриг, то в России всё, как говорится, чин – чином передаётся своим же. И как это могут доверить свою жизнь жители посёлка Ступино, живущие в бараках, богатым олигархам, опекаемым императорским авторитетом? О какой ответственности Кудриных можно говорить после того, что был дефолт 1998 года? И не в Кудрине дело, а в системе! Императорской! Читая данную статью Нагорного, не убеждаемся ли мы в том, что это глас вопиющего в пустыне?! Разве при Державе народов, прообразом которой в некотором приближении был СССР, отправлялись валютные запасы золота своим врагам американцам?! Это чтоvoljaninое наше доверие непотопляемым олигархам и их прислугам президентам? Любой воротила под императорским флагом может сейчас, что угодно делать с рабочими, прислугой, держать в рабстве приезжих людей из СНГ, Китая, Афганистана и т.д. О какой палке Вы говорите? Империя – это дубина народов! А вот думать мы действительно научились. Или Вы написали, не думая? Я же говорю «мы», а не я только. И нет сейчас «одобрямса» 100 процентного. А доверие к директору завода, который заботится о своих работниках, а не только о том, как прибыльно дело поставить, возможно только в такой системе, которую я называю выборной – в Державе, т.е. в доверительной. Что же касается Фукуямы, так он же Фукуяма, а не Иванов. Он и не может видеть у нас высоких материй, он грамотный, но всё же не русского пошиба человек. И в этом ему далеко до Проханова. И не нужна мне Европа, Япония и Америка, где живут фукуямы. Мне достаточно того, что мне здесь предоставила Мать Природа.

2008-09-27
Странник Д - Волжанин ( voljanin) от 2008-09-24

Да, всё нормально. По поводу "Я же говорю – мы, а не я только" не переживайте, никакого подвоха даже в мыслях не было. Я уже писал и повторю, выборность, державность - это ценности, которые я, безусловно, принимаю. В этом у нас с Вами нет противоречий. Хоть это уже четвёртое сообщение, а согласие не достигнуто. Ничего страшного, мы обсуждаем вопрос, у нас есть время. Правда, бывают ситуации, когда времени нет. Принятое не оптимальное решение лучше оптимального, но не принятого, если в ситуации, когда промедление смерти подобно. Надеюсь, подобного не случится, мы не будем такими темпами принимать решение, с которыми мы можем погибнуть. Это обидно и не правильно. Согласитесь, мы хотим, и, надеюсь, заслуживаем лучшей доли.